Мастер щитовЧерты

Мастер щитов [Shield master]PH14 PH24

  • Вы используете щиты не только для обороны, но и для нападения. Вы получаете следующие преимущества, когда используете щит:

    • Если вы в свой ход совершаете действие Атака, вы можете бонусным действием попытаться толкнуть щитом существо, находящееся в пределах 5 футов от вас.
    • Если вы не недееспособны, вы можете добавлять бонус к КД от щита ко всем спасброскам Ловкости, совершённым от заклинаний и прочих вредоносных эффектов, нацеленных только на вас.
    • Если вы подвергаетесь действию эффекта, позволяющего совершить спасбросок Ловкости для получения половины урона, вы можете реакцией выставить щит между собой и источником эффекта и вообще не получить урон, если преуспели в спасброске.

Комментарии

Влад Дамбровский
2 года назад
#
Хмм, а можно между атаками бонусным действием толкнуть?
OZ_Wizard
2 года назад
#
Если обе атаки совершаются как части одного действия, как на 5 уровне воина, то думаю, что можно втиснуть толчок между ними.
LexanDar11o6
1 год назад
#
я больше скажу, можно толкнуть перед всеми атаками; написано: "если вы в свой ход совершаете действие атака", не "совершили"; это было подтверждено в советах мастера, но сейчас пост не найду уже
Не соглашусь, необходимо сначала совершить действие атака и только после его завершения можно будет толкнуть, выдержка из советов мудреца об этой черте:
МАСТЕР ЩИТОВ
ЧЕРТА МАСТЕР ЩИТОВ ПОЗВОЛЯЕТ ВАМ ОТТОЛКНУТЬ КОГО-ТО БОНУСНЫМ ДЕЙСТВИЕМ, ЕСЛИ ВЫ СОВЕРШАЕТЕ ДЕЙСТВИЕ АТАКА. ВЫ МОЖЕТЕ СОВЕРШИТЬ ЭТО БОНУСНОЕ ДЕЙСТВИЕ ПЕРЕД ДЕЙСТВИЕМ АТАКА?
Нет. У бонусного действия, обеспеченного чертой Мастер щитов, есть предварительное условие: что вы в ваш ход совершаете действие Атака. Намерения совершить это действие не достаточно; вы должны на самом деле совершить его, прежде чем сможете совершить бонусное действие. Вы можете решить, когда именно в ваш ход после действия Атака совершить бонусное действие.

Структура «если-тогда» есть во многих правилах игры. «Если» должно произойти до того, как произойдёт «тогда».
Ilia Grom
2 года назад
#
Нет, RAW нельзя, Кроуфорд писал в твиттере, вроде потом в Sage Advice было. При совершении действия Атака вы можете только передвигаться между атак или прервать действие, если не хотите наносить остальные атаки.

Но я как мастер разрешил бы конечно.
DannyHHD
2 года назад
#
А, если не прошёл спасбросок то получаешь половину оруна или весь?
Ennin
2 года назад
#
Весь.
Михаил Антонов_1eb
1 год назад
#
это тебе не балдурс гейт
Helg
2 года назад
#
Т.е. если например огненный шар будет направлен только против меня, то бонус кд к модификатору ловкости добавляется?
Дмитрий Богданов
2 года назад
#
Нет, огненный шар нацеливается на область, а не на существо. Бонус кд добавится только для тех заклинаний и эффектов, которые конкретно выбирают существо в качестве цели. Например, заклинание "Катапульта"
Звучит бредово. Во-первых, катапульта также позволяет нанести удар по кому-то другому, стоящему на линии, у неё нет конкретной цели, да и по идее снаряд должен лететь дальше, если уклониться от него, а во-вторых у неё и так нет урона при прохождении спасброска, половина урона наносится в основном именно у площадных эффектов, от которых уклонение полностью не спасает. Эффекты же, действующие только на одно существо, вообще редко требуют ловкости, там обычно другие спасброски
Хорошо, неудачный пример. Из примеров получше: заклинания Распад (Desintegrate), Адское возмездие (Hellish Rebuke) и Священное пламя (Sacred Flame)
Ну, тут уже интересный вопрос. Чисто теоретически щит не может спасти от этих эффектов: одно дезинтегрирует щит вместе с целью, от второго можно частично прикрыться при покидании зоны поражения, третье игнорирует любые укрытия. Таким образом выходит, что второй пункт становится бесполезен против большинства эффектов, ведь даже очередь из многозарядного оружия бьет не по одной цели. Остаются только ловушки
Остаются только ловушки и адское возмездие, если быть точнее
Зато чисто фактически везде это свойство помогает, потому что четко написано "вы можете добавлять бонус к КД от щита ко всем спасброскам Ловкости, совершённым от заклинаний и прочих вредоносных эффектов, нацеленных только на вас". Если это условие выполняется, то бонус добавляется.
зависит от мастера, огенный шар огибает уклы так что ты даже за стеной не укроешься от огненного шара. У меня были мастера которые давали возможность защитится щитом и те которые ссылилсь на то что огненный шар огибает твой щит взрываясь в твоей области
Во втором случае - хоумрул. Мастеру стоит предупреждать о таком игроков. Плут на 7 уровне может сделать тоже самое. Хоть голый и надвигаясь при этом с места. В реальном мире уклониться или закрыться от взрыва стоя в его эпицентре - нельзя. В ДНД можно.
Покажите ему описание умения увёртливый, если он утверждает обратное
Mocole Mocole
1 год назад
#
*не двигаясь
Кстати, перечитал вординг огненного шара, там не написано, что укрытия не дают бонуса к спас броску ловкости
Вячеслав Кошка
1 год назад
#
На самом деле да, для огненного шара цели в радиусе считаются как "цели заклинания", то есть огненный шар нацеливается на всех в радиусе. Даже если его кастует волшебник школы воплощёния. Не работало бы в случае если бы было написано "если заклинание способно нацеливаться только на 1 существо"
Полый рыцарь
2 года назад
#
А если у меня есть заклинание первого круга "Щит" я могу им с помощью реакции закрыться от получения урона?
Дмитрий Богданов
2 года назад
#
Ну, оно как раз реакцией и накладывается, но только против атак, а не для спасбросков. Заклинание "Щит" с этой чертой никак не связано.
Thunder god
2 месяца назад
#
Ты можешь обсудить с мастером, если это одно из твоих основных заклинаний и фактически твоя фишка, то я не думаю что мастер будет против.
Дима Правдивый
2 года назад
#
ххххххм вообще не плохая штука, если у вашего мастера ест ьвозможность усливать щиты или есть всякие башеные щиты на +3 +4 кд без чаров то эта черта будет очень хорошо работать. Да от огненного шара закрыться щитом не получиться, но вы можете проигноить от него урон если пройдёте спас, а это уже неплохо.
Никита Швец
3 месяца назад
#
Щит +2 даёт 4 кд, +3 даёт 5 кд. Ничего усиливать не надо, в пхб и так есть
COBECTb
1 год назад
#
Вопрос такой, если бонусным действием можно совершить толчок щитом, толчок считается как особая атака импровизированным оружием?
и если да, то может ли паладин на 11-м уровне использовать на эту атаку улученную божественную кару (1к8 излучением)?
Дмитрий Богданов
1 год назад
#
Нет. Толчок это толчок, он не является атакой.
Роман Матвиенко
1 год назад
#
Самое забавное, что эту черту можно взять не имея владения щитом
Rookling
1 год назад
#
А реакцию на выставление щита нужно тратить до спасброска ловкости или после? Если после, то до того как станет известно, успешен ли был спас или после?
Дмитрий Богданов
1 год назад
#
Когда уточнений нет, обычно слово за мастером. Но если не сказано иного, то реакция совершается после триггера.
По мне, тут триггер "Если вы подвергаетесь действию эффекта", а не "Когда вы совершаете спасбросок против эффекта", так что я бы рулил, что до совершения спасброска.
Глеб Лихачев
1 год назад
#
Какая-то жиденька черта. Звучит как будто для танков вроде паладинов или войнов заточенных на силу, которые забивают на прокачку ловкости, так как она не влияет нахи кд, в виду возможности нацепить тяжелый доспех+щит и стать консервой. Однако все плюсы этой черты упираются именно в ловкость, а толкать бонусом на 5 футов такое себе. Извлечь из нее, хоть какую-то пользу, могут изобретатели, следопыты или войны с заточкой на ловкость(возможно друиды), да и такие персонажи чаще будут специализироваться на дальних атаках, и редко доставать щит. Совсем не таких бонусов ожидаешь от черты на щит.
Au'BeHro
1 год назад
#
Ты можешь уронить противника благодаря черте, что сделает все ближние атаки с преимуществом по нему.
Сатир-Варвар
1 год назад
#
Если у тебя щит +2, ты добавишь 4 кд к спасу ловкости. У паладинов ловкость по -1. Можешь столкнуть врага с обрыва или с дерева, на котором вы деретесь. Заблокируешь реакцией урон заклинаний (жаль, что только для себя)
Henatayr
1 месяц назад
#
Получить возможность полностью заблокировать урон от условного метеоритного дождя, не будучи монахом или плутом это наоборот, очень плотно.
Павел Барковский
10 месяцев назад
#
Вопрос. Если я жрец домена кузни и у меня есть черта «Мастер щитов», то, если я накладываю «Благословление кузни» на щит, то я получу бонус +1 к броску d20 на толчок щитом?
Дмитрий Богданов
10 месяцев назад
#
Нет
Талион
5 месяцев назад
#
При обсуждении полезности этой черты, многие почему то упускают одну очень важную деталь. Да, в описании черты написано что бунус щита к спасу ловкости можно применить только против эффекта который воздействует только на вас.
Однако в третьем пункте не указано что эффект против которого вы должны про бросить спас по ловкости должен быть направлен только на вас. В игре существует очень много вещей которые могут сделать вашему персонажу очень больно, даже при пройденном спасёт, начиная от заклинаний которые бьют по площади и заканчивая дыханием дракона. И игнорировать весь урон при спасёт это не такая уж и плохая штука. Ну плюс ко всему, момент когда могучий дракон дышит на вас своим убийственные пламенем а вы выставляете щит и огонь погибает его, выглядит довольно эпично
Nataniel_Cho
3 месяца назад
#
Сбить с ног для бойца ближнего боя всегда полезно
Добавить КД к спасу на ловкость, для силовика, всегда полезно, даже если это только против ловушек, адского возмездия и т.п.
Возможность не получить урон от огненного шара или дыхания дракона всегда полезно.

Эта отличная черта.
Thunder god
2 месяца назад
#
Третий пункт на очень ловко персонаже будет равноценен увёртливости монаха, на не очень ловко фактически полу увёртливость, но при этом в обоих случаях это очень полезно
Михаил Врионакис_bde
5 месяцев назад
#
Можно ли взять эту черту без владения щитами?
Дмитрий Богданов
4 месяца назад
#
Да
Thunder god
2 месяца назад
#
Вот вопрос я хочу играть на песни клинка через средние доспехи (с чертой знатока средних доспехов) соответственно я могу пользоваться и щитом от той черты вопрос что мне лучше взять: мастер щитов или боевой заклинатель; или пожертвовать 2 интеллекта (я его максить буду) и взять обе черты?.
Thunder god
2 месяца назад
#
А нет, песнь клинка не будет работать с средней бронёй
Thunder god Thunder god
2 месяца назад
#
Хотя у меня появилась интересная мысль обыграть эту черту с заклинанием "щит".
Thunder god Thunder god
2 месяца назад
#
С мастером разумеется
Fredes_Ent
2 месяца назад
#
у война действие атака можно совершить две атаки . а можно между этими двумя атаками совершить бонусное действие толчко?
Дмитрий Богданов
2 месяца назад
#
Обычно бонусное действие можно совершать между атаками, но если уточняется, как здесь, "Когда вы совершаете действие..." это значит что нужно закончить действие полностью и только после него совершать бонусное.
Posekun
20 дней назад
#
Я уже задолбался отсылать своих игроков к этой черте, может из них кто пролистает к комментам и задумается. Уважаемые ролевики! В этой черте описаны ВСЕ ваши взаимодействия со щитом. И только если вы её взяли, разумеется.
Вы не можете при помощи щита совершать ваше садисткое добивание противника, не можете делать им атаку которая наносит урон, не можете заслонять противнику обзор, подсаживать на него союзника, использовать как распорку для дверей и так далее. Если вы на ваших исб так делали, идите делать это дальше на исб или в текстовых ролевках, мы играем в днд и здесь есть чётко прописанные правила, что можно и что нельзя делать.
Один солнечный даже пытался ослепить противника бликами от щита, но был мной попущен мгновенно, потому что слепота это заклинание 2 круга, которым он разумеется не владеет.
Ещё как-то группа умников не взяла себе ни тёмного зрения, ни заговоров на свет и ходила впотьмах, тыкаясь в стены. Самому смышленому пришла идея разломать щит на доски и из них сделать факелы. Я только поржал с них. Мужик, щит это просто штука на +2кд и все, там не написано что с ним так можно сделать. Но если хочешь выбросить то пожалуйста.
А если вы мастер то перестаньте разрешать вашим игрокам всякую хрень, просто прочитайте хорошо книги правил и следуйте им. И игроков туда тыкайте почаще, им полезно. Если им все подряд разрешать то они на первой же сессии летающий бейнблейд построят, это не игра уже будет а карнавал где вы окажетесь главным клоуном.
Jack135
20 дней назад
#
Звучит как будто вы играете в Microsoft Excel, а не в настольную ролевую игру.
Jack135
20 дней назад
#
Даже не Excel. Звучит так, будто вы не видите никакой разницы между видеоиграми и настольными ролевыми играми и не понимаете, что видеоигры по большей части ограничены возможностями программного кода, а не только задумкой автора. В Skyrim нельзя бить врагов метлой и прикрываться от ударов крышкой от бочки не потому, что авторы решили "никто и никогда не имеет права так делать в этом мире", а потому что такую возможность не заложили в код. Весь смысл ролевых игр в том, чтобы отыгрывать персонажа в мире с неограниченными возможностями. А вы делаете из этого настольную игру по типу "Монополии" или покера, где не разрешено ничего, кроме того, что явно прописано в правилах.

Если б меня игроки спросили о возможности сделать факелы из деревянного щита, я бы похвалил их за смекалку. А если бы мне мастер сказал "щит это просто штука на +2кд и все", я бы просто ушел и не стал больше играть с человеком, у которого настолько нет фантазии.
Jack135
20 дней назад
#
А впрочем, для кого я распинаюсь...
"Один солнечный был мной попущен" - знаете, просто не водите игры больше, и вообще общайтесь с людьми поменьше, они вам спасибо скажут.
Posekun Jack135
20 дней назад
#
А ты сам давно водишь? Я раньше тоже много позволял, но быстро понял что если под игроков прогибаться то очень быстро от "я ломаю щит на доски чтобы сделать факелы" они перейдут к "я расщепляю атом и делаю бомбу, выкидывай к чёрту свой сценарий". Если такое позволить один раз то в следующий они будут ныть что не даёшь им ещё больше ломать под себя правила и каждый раз споры будут отжирать все больше времени и нервов.
К тому же например в заклинаниях чётко прописано что оно делает, кто является целью и при каких условиях срабатывает (если хорошо прописано, я далеко не все заклы на игры пропускаю). С тем же ослеплением: один должен подготовить заклинание, потратить на него ячейку и действие, надеяться что противник провалит спас, а другой просто сказал что он солнечных зайчиков пускает. По мне, это не справедливо. Я буду давать игроку способность, которая у другого персонажа будет открываться только с прогрессией в уровне или с чертой.
Многие жалуются на баланс в днд а потом хотят чтобы его ещё сильнее добивали вот такими приколами. Милишники вообще очень любят ныть и требовать чтобы им дали больше кнопок, но они сами выбрали себе геймплей: бери свой меч или молот и стукай, все остальное как правило не имеет смысла или будет менее эффективно.
Игроки и так сильны, нужно просто знать что ты можешь и хорошо распоряжаться своими способностями и менеджерить ресурсы, и тогда не надо будет ныть чтобы мастер дал ещё больше бесплатных опций.
Posekun Jack135
20 дней назад
#
Да это просто игра слов такая, обусловленая его же заявкой :D
Я всех своих игроков люблю, даже тех кто не демонстрирует выдающихся умственных способностей. Хотел из-за этого блистательного (хехе) мува тому типу дать кличку солнечный мальчик, но он позже отвалился с кампейна. Никто впрочем не плакал.
Jack135 Posekun
20 дней назад
#
Интересно, почему после такого обращения игрок отвалился...
Argenti
19 дней назад
#
а что игровой движок не тянет систему разрушаемости что даже щит нельзя сломать?
RedFox Posekun
19 дней назад
#
Падажжи. То есть ты сначала говоришь, что "мы играем в днд и здесь есть чётко прописанные правила, что можно и что нельзя делать". А потом такой "я далеко не все заклы на игры пропускаю". Игрок может подготовить любое заклинание по правилам подготовки заклинаний, мы ведь не о ХБ говорим. Даже если заклинания по-твоему прописано плохо. Ты требуешь четко следовать правилам, при этом сам нарушаешь их, запрещая выбирать.

"Вы не можете при помощи щита совершать ваше садисткое добивание противника, не можете делать им атаку которая наносит урон, не можете заслонять противнику обзор, подсаживать на него союзника, использовать как распорку для дверей и так далее."
Почему нет? Большая часть из перечисленного - нарративное описание обычных действий. Атаковать щитом можно. Это называется атака импровизированным оружием, и, о чудо, она описана в правилах. Почему нельзя подсаживать? Пусть два персонажа держат щит как ступеньку, а третий с разбега прыгает и отталкивается от него, а его еще и подбрасывают. Это можно засчитать как помощь в проверке акробатики. Опять же вполне официальные правила. да, щитом нельзя полностью убрать обзор, но существо и так дает укрытие на 1/2 всем, кто сзади. Да, от солнечного зайчика нельзя получить статус ослепленный, но описать преимущество или критическое попадание - почему нет? Отраженном светом от зеркально начищенного щита ты отвлекаешь противника и наносишь ему ужасную рану, а игромеханически у тебя просто 20 на кубе.

"быстро понял что если под игроков прогибаться то очень быстро от "я ломаю щит на доски чтобы сделать факелы" они перейдут к "я расщепляю атом и делаю бомбу, выкидывай к чёрту свой сценарий"."
Прикинь - это твоя работа, отбирать зерна от плевел. Разломать щит на доски - что-нибудь мешает это сделать? Нужен особый навык? Нет. Есть топор? Найдем. Тогда ладно
Я расщепляю атом. Каким образом? Откуда такие знания? Однозначно нет
Я хочу построить замок. Ну смотри, тебе нужно место, разрешение от местного правителя, желательно титул и много денег. И, представляешь, абсолютно случайно, лорд созывает добровольцев на очень важное и очень опасное, но прибыльное дело...
И вот игрок замотивирован, работает над личным делом и не ломает повествование
А то что пишешь ты... ну, я не знаю, надеюсь, они хотя бы не платят за это
Posekun RedFox
19 дней назад
#
Не вижу смысла отвечать на все, но например с импровизированным оружием отчасти соглашусь. Только тут как в анекдоте: чтобы сойтись с противником в рукопашной, боец должен продолбать все свое снаряжение. Игроки ведь не хотят заменять свою обычную атаку на это, они хотят чтобы им разрешили ударить щитом как основным оружием за бонусное действие а лучше вообще просто так, потому что они тут дофига красочно свои танцевальные движения описывают (всем пофиг). Чем это объяснять каждый раз, лучше просто сказать что ты так не можешь делать, не выпендривайся и не задерживай время.
По поводу остального: у тех кто давно водит со временем формируется понимание что есть буква правил и есть дух правил. Например исходя из самой концепции игры, если в официальных книгах существует бард коллегии белоснежных портков, у которого на 6 уровне открывается способность подтираться, то подтираться в этой игре может только бард, только коллегии белоснежных портков и только при достижении 6 уровня. Остальным придется ходить с грязным гузном.
Также если в игре существует заклинание которое завязывает шнурки, то никаким другим образом шнурки завязывать нельзя, иначе какой смысл в его существовании.
Так работает классовая система. Понимаю что для многих сложно и не интуитивно, но таковы механики, они уже кучу лет более умными чем вы людьми обкатаны, их просто надо знать и не спорить с тем кто это объясняет.
Argenti Posekun
19 дней назад
#
мдааа... ты точно играешь не в тоже днд что и я
Jack135 Posekun
19 дней назад
#
А, я понял. То есть, если в игре есть есть заклинание "Дружба", то дружить можно только этим заклинанием, и никакие другие отношения персонажей нельзя описывать словом "дружба", ведь никакие другие способы дружить в правилах не прописаны. Так?
Представляю эпизод из игры: "Мой персонаж думает, что..." - "Вообще-то у нас нет правил для того, чтобы думать, так что твой персонаж ни о чем не думает. Хочешь думать - иди в хоумбрю."
toxxxicoman Jack135
19 дней назад
#
у него игроки на праздниках 100% едят рационы, потому что еды в правилах нет
Cher_Jack toxxxicoman
10 дней назад
#
и поьют воду галонами и никак иначе
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии.