Вообще да, это возможно, т.к. пока маг сотворяет заклинание считается что он на нем концентрируется, даже если оно сотворяется в одно действие, так что когда ты видишь что маг начинает накладывать заклинание ты можешь ударить его реакцией и он должен совершить спас тела на сохранение концентрации чтобы завершить накладывание заклинания, и он будет делать этот спас с помехой из-за этой черты.

А если триггер «после», то можно ли удалить мага, кастующего мистик степ? Ведь после наложения он будет уже вне зоны досягаемости

Нет, если он после сотворения заклинания будет вне зоны досягаемости.

это от мастера зависит в любом случае. Изначально мы сотворяем заклинания по одному полноценному в ход, а заговоры просто требуют меньшего контроля магии. У тебя ограничение на использование заклинаний с ячейками заклинаний исходит из необходимости концентрироваться на заклинании для его наложения. Но в днд действительно изначально нет правила про концентрацию в процессе каста. Фактически из-за существования контерспелла отдельно мы не должны иметь возможность отменить заклинание.

В один ход можно наложить более одного не-заговора, на это нет никаких ограничений, кроме правила сотворения бонусным действием.

Сами придумают что-то, используют в своих хб играх, а потом за чистую монету выставляют, искренне веря в это.

Это не хб, это некорректная интерпретация правила о наложении долгих заклинаний.

Использование заклинаний \ Долгое накладывание:
"Некоторые заклинания (в том числе заклинания, активированные в качестве ритуалов) требуют больше времени на накладывание: от нескольких минут до нескольких часов. Если вы используете заклинание со временем накладывания больше одного действия или реакции, вы должны каждый свой ход тратить действие на накладывание этого заклинания, и поддерживать при этом концентрацию (смотрите ниже «Концентрация»). Если концентрация нарушена, заклинание проваливается, но ячейка заклинания не тратится. Если захотите снова наложить это заклинание, придётся начать всё с начала."

То есть сбить каст Опознания, Леомундовой хижины или Святилища можно, так как их каст длится дольше "1 Действия", а именно 1 минуту, 1 час и 24 часа соответственно и использует Концентрацию в момент наложения.

Но "обычные" заклинания в Действие/Бонусное Действие/Реакцию так сбивать нельзя, только если какая-то способность это напрямую не позволяет.

А и да, кстати Ритуалы идут в ту же кучу: пока ты только накладываешь заклинание-Ритуал, у тебя висит концентрация - соответственно спеллы вроде Обнаружения магии на этот момент слетают, даже если накладываемое в данный момент заклинание само - не с Концентрацией, например Понимание языков.

Если не написано, значит нет

Из-за необходимости поддерживать концентрацию и совершать аккуратные движения, вы должны владеть доспехом, в котором собираетесь накладывать заклинание. В противном случае ваши движения слишком стеснены, и вы теряете возможность использовать заклинания.

Это значит, что любое накладывание заклинания сопровождается поддержанием концентрации

Неверно. В вышеприведённом вами фрагменте описаны только правила ношения доспехов, ни слова про концентрацию на заклинании.

Буквально первые и последние 2 строчки:
Из-за необходимости поддерживать концетрацию
Вы теряете возможность использовать заклинания

Хотел сказать о вординге замедления и отложенного действия на каст, но в любом случае это буквоедство и только мастер решает сработает ли задумка.
Есть ли основания для того чтобы это работало?
Да, есть.
Является ли это правилом?
Нет, не является.

Данная метамагия, по факту, скрывает кастера (если это не что-то очевидное, вроде лазера из твоих же рук), поэтому первый пункт при этой метамагии работать не должен, так как ты не знаешь, что перс колдует.
Хотя можно списать на "чуйку магии"...
Я больше за первый вариант, но если что, то заранее обговорите это с Мастером.

Тут мнения разделялись, мне известны две трактовки. Согласно первой, РАВ, реакции совершаются ПОСЛЕ триггера (провоцированные атаки - исключение). И вот два варианта: а) Туманный шаг и другие заклинания мгновенной телепортации завершаются, после чего Убийца Магов уже не сможет совершить по заклинателю атаку, т.к. он вне досягаемости. б) Реакция совершается после накладывания заклинания, но до начала его действия, тогда Убийца магов смог бы атаковать в момент после траты времени сотворения (действие, бонусное действие и пр.) и до эффекта (телепортации). Я не знаю, какой из этих ответов правильный, буду честен. Обычно склоняюсь к первому.

Чтож... Это сильно снижает полезность данной черты. Безусловно полезным остается слом концентрации (на воине это практически гарантированно ее ломает), остальное - очень ситуативно.

Полагаю, что если противник-заклинатель находится рядом с обладателем этой черты, раз он может избежать атаки по нему посредством телепортации, то польза от этой черты все же есть. Ибо в этот ход этот заклинатель уже не сможет применить какое-либо заклинание, исключая заговоры. Да, он отступит. Но и фору врагу даст.

Черта требует того, чтобы заклинатель просто начал накладывать заклинание, не закончить наложение, а просто должен накладывать заклинание, что означает, что урон пройдёт раньше, чем маг переместится. И да, видеть мага необязательно, вероятно атака происходит с ориентиром на ауру создаваемого заклинания. И да, в днд нет ни одного слова о том, как конкретно работает магия или черты. Всё что утверждаешь ты де факто такое же хб, как и любое утверждение не повторяющее содержание книги игрока. В доказательство этому можешь прочитать книгу мастера и пару десчтков раз прочитать основной тезис, указывающий на то, что книга мастера это набор рекомендаций, а не правил. Книга игрока такой же набор советов и рекомендаций в отношении мастера, но для игроков она считается сводом правил до тех пор пока мастер игры не скажет иначе

"Черта требует того, чтобы заклинатель просто начал накладывать заклинание, не закончить наложение" - нет, не требует. В оригинале when casts a spell - это простое настоящее время, которое ничего не говорит про конкретное время описываемого действия => значит использует правило что реакции по умолчанию происходят после действия, которое из триггерит.

А в данном конкретном случае можно даже привести пример от противного: вот вы воин с этой чертой, атакует волшебника, волшебник реакцией кастует щит , вы используете реакцию для атаки и внезапно (по вашим утверждениям) : ваша атака реакцией каким-то образом происходит раньше вашей первой атаки, которая, вообще-то всю цепочку запустила, является первопричиной и не может произойти позже следствия (реакционной атаки на щит)

Второй лагерь не прав, см коммент выше

По Вашему в случае "Убийца магов" - если существо накладывает заклинание, вы можете реакцией что-то сделать после того, как наложили заклинание. А в случае "Контрзаклинание" - если существо накладывает заклинание, вы можете реакцией что-то сделать до того, как наложили заклинание. Где логика? Почему в равных условиях эффекты срабатывают по разному? И в "Контрзаклинание" не написано, что оно срабатывает ДО. Там написано только эффект. То что он срабатывает ДО это только логически можно понять, а вот для "Убийца магов" у Вас уже другая логика. Ну и наверное не чувствуете разницу между "накладывает заклинание" и "наложил заклинание". прост овопрос спорный, а у Вас категоричный ответ.

Ага, скажи это Контрзаклинанию, которое накладывается на Контрзаклинание, которое накладывается на заклинание. Так что пример у Вас неудачный. Почему когда кастуеш заклинание ты можешь в дополнение к нему еще и создать Контрзаклинание как ответ на Контрзаклинание противника, а реакцией ударить противника до того как он создал заклинание не можешь?

Ну вы апеллируете к реальности... В реальности к примеру такое понятие как "реакция" вообще на 1000% будет означать хит от владельца этой черты первее, т.к. он именно что среагировал на каст. Только как это должно соотноситься с игрой и правилами? В теории, удар в щит реакцией в вашем примере может быть нанесен. К примеру воин наносит удар мечом, видит щит и реакцией меняет траекторию меча так, чтобы попасть до его каста, а потом сразу же рубит второй раз но уже по щиту (это все лирика).

А вот если мы отходим от того что реалистично, а что нет, то получается противоречие. Т.к. в черте четко написано "Если существо в пределах 5 футов от вас накладывает заклинание, вы можете реакцией совершить рукопашную атаку оружием по этому существу." - это кстати не отменяет RAW, что первее срабатывает именно каст, но это и не отменяет черту. Получается удар мечом, чисто из формулировки будет нанесен мечом аж за 30 футов....

Думаю что для большинства (ротирующих на реализм) будет справедливо кинуть кубик, кто оказался проворнее. Черта (реакция) кстати не подразумевает промах. Она не может промахнуться, лол

По такой логике, если я реакцией кастую щит на магические стрелы, то они сначала наносят мне полный урон, а потом я становлюсь к ним неуязвим. А если я отхожу от противника и он бьет меня реакцией, то я сначала отхожу, а только потом он меня бьет (не бьет, ведь у него нет дальности)

Сказал бы, но незачем, у контр заклинания четко прописано "when you see a creature within 60fy of you castING a spell", те контрспелл кидается против ещё недоскастованного заклинания, у контрспелла тоже есть время каста, хоть и очень быстрое.

Формально не всегда можно кастовать заклинание и одновременно кастануть контрспелл против контрспелл (можно задушниться на тему компонентов заклинания, если в не-контрспелле есть М+С то просто не можешь , если есть С без М то нужно бросать фокусировку)

Да, субъективно мне тоже не нравиться этот момент, но правилам он не противоречит.

По честноку - написали много чуши, "реальность" в которой понятие "реакция" это 1000% хит - разве что параллельная.

Нет и нет

Провоцированная атака

Вы совершаете одну рукопашную атаку по спровоцировавшему существу.
Эта атака происходит как раз перед тем, как спровоцировавшее существо покинет пределы вашей досягаемости.

Щит
...+5 к КД, и в том числе против той атаки, что вызвала срабатывание заклинания. Кроме того, вы не получаете урон от заклинания волшебная стрела [magic missile]

Чуть поправилюсь : слишком у не-контрспелла есть М+С то все прекрасно (в первый раз неправильно написал) , а вот если есть С без М, то фокусировка (если нет черты боевой заклинатель) будет занимать вторую руку, и тут либо свободным нужно выбросить фокусировку (что вобще не факт, мне не очевидно можно щи свободное применять частью/вместе с реакцией), либо ты не можешь параллельно кидать свой контспелл.

Но да, это какие-то редкие случаю будут даже если душниться, большинство боевых заклинаний как будто требуют М.

Как и большинство черт

А можно быть магом с такой чертой

Ситуативно - да, бесполезно - чушь: если уж возник босс-кастер, а ты ближник, то преимущество на спасы от заклинаний, помеха на концентрацию, и доп атака реакцией - имба

Не сработает. Нужно чтобы именно заклинатель был в 5 футах от вас, а не заклинание.

Накладывание заклинания жто трата ячейки на заклинание, повторные активации уже наложенных заклинаний сюда не входит

Да, ничего не запрещает

Если Убийца Магов бьёт по Боевому Заклинателю, тот совершает спасбросок на поддержание концентрации и с преимуществом (от Боевого Заклинателя), и с помехой (от Убийцы Магов). Выходит чистый бросок - без преимуществ и помех.

Да, работает и с дальнобойными атаками, и с нанесением урона без атак (через АоЕ, например).

Я думаю что удар должен быть нанесен перед кастом, т.к. правила не конкретизируют что будет первым, каст или удар. Но при этом в описании написано - " Вы разработали техники, полезные в рукопашном сражении с заклинателями ". То есть твой персонаж обучен драться с магами и делает это эффективно. Поэтому я считаю что такие черты должны быть на стороне милишника, т.к. у них и так не особо сильный лейт гейм, в отличии от кастеров.

Реакция происходит после её триггера. То есть заклинатель сначала сотворит своё заклинание, а потом вы его ударите. Если вы упадёте в бессознанку от заклинания, то не успеете использовать реакцию.

Еще ты можешь совершить безоружную атаку

А вообще
"Вы можете также свободно взаимодействовать с одним предметом или особенностью местности во время другого действия. Например, вы можете открыть дверь во время перемещения, или вынуть оружие из ножен частью того же действия, которым совершаете атаку."
Ты можешь не бросать лук, а держа его в одной руке извлечь одноручное рукопашное оружие и атаковать им. А потом, в свой ход, выбросить оружие (не знаю считается ли убрать в ножны свободным действием) и продолжить стрельбу из лука. Ведь требования к двуручному и тяжелому относятся именно к атаке, а просто держать ты можешь и в одной руке

Кстати, интересный момент. В редакции 24 года можно свободно доставать/убирать/поднимать брошенное оружие частью атаки, но только во время Действия Атака

Он не может сначала вытащить меч, так как совершает реакцию (в данном случае) не в свой ход. Да и реакции совершаются мгновенно, прерывая остальные действия.

О, вот за эту часть спасибо. Сколько раз я уже лук или арбалет на землю бросал, когда нужно было вблизи атаковать...

Справедливо в принципе.

Как видишь, я не помог. ¯\_(ツ)_/¯

Не совсем. Для каждой реакции есть описание когда она срабатывает. Для этой черты или контрзаклинания триггером является то, что ты видишь процесс каста. А вот у щита буквально прописано, что кастуется уже после того как в тебя попали, и в описании самого заклинания сказано, что бонус к КД прибавляется и против "той атаки, что вызвала срабатывание заклинания". Это я к тому, что заклинание не будет бесполезным, так как буквальное описание позволяет работать именно так

Вернемся к черте. В большинстве случаев неважно, что сработает раньше: черта или заклинание врага. Но есть несколько событий для которых это критично:
1) Враг накладывает заклинание с концентрацией
Атака да каста - просто урон
Атака после каста - урон и спас на концентрацию
2) Враг накладывает заклинание для телепортации
Атака да каста - просто урон
Атака после каста - враг сбежал без урона
3) У врага минимум ХП
Атака да каста - враг повержен без каста заклинания
Атака после каста - враг повержен, но успел закончить заклинание
4) У тебя минимум ХП, а враг кастует против тебя
Атака да каста - ты успел нанести урон
Атака после каста - ты не успел нанести урон и лежишь в 0
5) Враг кастует на тебя заклинание, которое лишает реакции, действий, парализует и прочее
Атака да каста - ты успел нанести урон
Атака после каста - ты не успел нанести урон

Вроде всё, что мне пришло в голову. Из 5 вариантов только 1й даёт нам преимущество после завершения заклинания. Учитывая, что черта - это опция для игрока, я бы решил тут в пользу него. То есть триггер на сам каст заклинания, но до его завершения. Хотя всё равно стоит уточнить этот момент у мастера

Атака до каста

Потому что так написано в правилах игры. Книга мастера, Глава 8 "Проведение игр", стр. 252:
"ОЧЕРЁДНОСТЬ РЕАКЦИИ
Обычно участники сражения совершают реакцией провоцированные атаки и действие Подготовка. Разнообразные заклинания и умения дают существу дополнительные варианты использования реакции, и иногда трудно правильно оценить очерёдность реакций. В первую очередь смотрите на описание реакции. Например, в описании провоцированной атаки и заклинания щит чётко указано, что они прерывают действие, которое вызвало их срабатывание. Если в описании реакции ничего не сказано про очерёдность, или оно
размыто, реакция произойдёт после того, как закончится вызвавшее её срабатывание условие, как в случае действия Подготовка."